“真诚就是还原事情本来的面目，这是人与人之间沟通的基础，真诚的品格和法律的属性是一致的。我认为，办案的过程就是一个坦诚的过程。在这个过程中，我不掩盖，不犀利，不攻击，笑着说，笑着做……”

                                        ——耿国玉

人物档案：耿国玉，山东众成仁和律师事务所副主任、执行主任，济南市律师协会副会长。山东省律师协会理事、公司业务委员会副主任，济南仲裁委员会仲裁员、济南大学客座教授。执业以来，先后被授予“济南市优秀律师”、“济南市优秀青年知识分子”、“山东省优秀律师”、“山东省司法行政系统规范执业先进个人”、“山东省十佳律师”等荣誉称号，并荣立个人二等功一次、三等功一次。

 主播印象：

冬日的正午暖阳中，他站在山东广电大厦的门前，招手示意后，我老远就能看见他的笑。很真诚，感觉是从心里笑出来的，没有丝毫的虚假和客套。

从进大门到直播间，我和他边走边聊。几百米距离的随意对话，从陌生到熟悉，在瞬间，我感觉他是个能够让人敞开心扉说真心话的可信任的朋友。

我心里已经很踏实：今天的嘉宾性情温和而圆融，很灵敏，善沟通，适应力极强，和人交流不会让人产生心理上的屏障。

我喜欢这样的嘉宾。在直播间里，我这个控制欲和控制力都不甚强的主持，希望和嘉宾共同创造一个温暖的谈话空间，为那些生活中遇到麻烦的朋友释疑答惑的同时，送去一丝别样的温暖。唇枪舌剑、剑拔弩张的人，即便是律师，也似乎不太适合谈话类的服务性节目。

两天直播间的“坐台”服务，让我悦服于他的专业精深和灵活沟通能力；随后一小时的个人访谈，让我看见了一个温和地笑着的律师的另一种力量。对话律师：

法律是一种力量   真诚也是一种力量

采访人：麓雪

被采访人：耿国玉

雪：耿律师，我发现您是个一张嘴说话就带笑的人，在法庭上也这样吗？

耿：哈哈，我确实是个爱笑的人，笑着说话，笑着办案，笑着生活。不要以为律师上了法庭就不能笑了，法庭又不是战场，是以法律为基准的人与人之间的沟通，是调解、化解矛盾的。尤其是大量的民事诉讼，律师的存在假如让当事人觉得你富有进攻性，在形式上已经让他感觉到对他利益的威胁，就很难创造一个比较好的氛围来解决问题。法庭上的三方都是人啊，是以法律为基准的沟通过程，这个过程不是你死我活的“战争”，最终的裁决是法律。我不觉得律师非得严肃和犀利，或许温和一点，用法律知识摆事实讲道理，对方会觉得我作为律师是在履行自己的职责，他就能理解我不是为对方的利益去刻意威胁他的利益，气氛调节好了，问题就好解决了。不犀利，不攻击，笑着说，笑着做，效果一样好。

雪：法律是一种力量，温和也是一种力量，您笑得很真诚，让人感觉是从心里笑出来的。有那么一点“弥勒的笑”，或者是“大男孩的笑”。职业会重塑人的个性，很多人觉得律师这个职业整天和案子融在一起，和硬邦邦的法律条文连在一起，会改变人内心很多柔软的东西，包括真诚。您以为呢？

耿：职业是会重塑人的个性，但我觉得一个内心有力量的人恰恰能在职业中把自己最本真的个性变为优势。你说我笑的真诚，一个内心不真诚的人，我觉得很难装真诚，不管是哭还是笑。

真诚就是还原事情本来的面目，这是人与人之间沟通的基础，真诚的品格和法律的属性是一致的。我认为，办案的过程就是一个坦诚的过程。在这个过程中，我不掩盖，不为了得到业务就把结果说的过于乐观，而是基于掌握的法律事实，做一个较为客观的判断。这是一个坦诚的过程，对客户的问题不掩盖，努力往好的方向做，但真诚地把问题说出来，就有利于整个过程和客户的交流沟通。

雪：我明白您的客户为什么会和您有那么长时间的合作关系了，领导换了三、四届，律师不换，挺难得。

耿：我是1998年底，在28岁的时候辞去公务员的职务，成为众成仁和律师事务所的一名执业律师。执业之初，就开始担任中建八局二公司、济南城市建设投资有限公司的常年法律顾问，到现在十多年了。律师要和各种性格的人打交道，我觉得自己是一个善于沟通、适应性强、比较灵敏的人。因为我比较容易妥协，我的性格不是那种自己认为怎么好就去怎么做的人，那样就会出现沟通不顺畅。我们为不同的企业，不同的机关，为不同的人去服务，能够及时地调整自己，就能够和客户保持良好的沟通。法律中的真诚是事实的真相，诉讼或者非诉讼都会碰到各种各样的困难，官司可能胜诉，也可能败诉，我从不为了承接业务做任何虚假承诺，对所有可能对企业不利的事实和证据，都会如实和企业沟通，并帮助企业依法寻求解决问题的途径和思路。所以，当案子败诉时，当事人对结果也能认可。因为整个过程里，他们已经明确知道案件输在哪里，知道下一步怎么引以为戒，如何更好的避免和控制风险。不管做多少年，对于每一个案子，每一个问题还都是谨小慎微、诚惶诚恐地努力。法律是用事实说话的，来不得半点马虎，否则，激烈的竞争中就很难生存和发展。这里面还有一个“信任链接”，很多业务是客户介绍客户而来的，是口碑，这里面你的团队，你的专业，你的人品，都是条件。

雪：我看您的资料，知道您已经是个很“有市场”的律师了。先后为泉城路改造、经十路拓宽、北园路拓宽改造、黄金集团鹊山龙湖项目等多项重大建设项目提供专项法律服务。作为奥体中心建设项目的法律顾问，为第十一届全运会奥体中心场馆、全运村、全运会酒店及奥体中心场馆33亿元公司债券发行等多个项目提供全程法律服务，还担任省财政厅、省国税局、济南市商务局、鲁能集团、鲁商集团、中建八局、济南城投、水务集团、煤气公司等二十余家政府机关及企事业单位常年法律顾问，先后在最高院、省高院、各仲裁委代理了多起在省内外有重大影响的诉讼及仲裁案件。市场已经很大了，很想知道，您的“市场”是怎么开拓的？

耿：我从来不离开事务所谈我个人的市场。律师这个职业，需要一帮人在一起求生存和发展。这么多年，我有一个好的平台，山东众成仁和律师事务所这个有23年历史、获得了几乎是律师界可以获得的所有荣誉的大的平台在支撑着我。现在客户在看律师个人的专业、为人的时候，还要看是一个什么样的团队在支撑着你，很多业务不是一个人就能完成的。我记得当年济南奥体中心的项目，在市政府后面的小楼上，我们一个团队在一个多月的时间里，哪天不加班？中秋节前，我们和市里分管的领导一起，从下午两点到第二天早上四点，那种干事的氛围让你全力以赴。还有在全运会的工地上，夜里两三点钟顶着月亮回家的情景，现在想起来心里都会很感怀。我们所里，每天晚上加班到一两点的律师，也得有那么十个八个的。这就是我所在的团队。在这样的团队中，人就会更加勤勉和敬业。我们所里的平均年龄在三十二、三岁，十几年中我在这个团队中成长起来了，我希望用自己的努力带动一批年轻人成为更好的律师。而我自己，保持一个温和圆融的秉性，保持一种勤勉的敬业精神，融入团队并引领团队。

雪：您曾经办过一个案子，在三年半的时间里往返北京三十多次，最终完成辩护，取得了让当事人满意的辩护结果。而您依照合同约定仅仅收取2万元的律师费，可能连往返的车票和住宿费用都不够。案件办理完结后，当事人家属多次想对您以物质表达谢意，但都被您拒绝了。为什么？

耿：受人之托，忠人之事。这是律师的职责。

雪：那也不能做赔本的业务啊，搭上时间还搭上钱。恐怕不仅仅是这八个字吧？如此忘我的无私，您在追求内心的一种什么东西？

耿：麓雪，你说人最重要的是什么？我做律师这么多年，看过太多的人失去自由，感同身受，深知自由对人的重要。立法最终的目的是什么？就是为民众带来“自由与平等”。当时我的那个当事人出现的问题，根据我对他本人的了解和法律的事实，他不应该被限制自由那么长时间，我想用法律的事实，帮助他复原事实本来的面目，哪怕能给他一点安慰也好啊！我为了一个人的自由去努力，根本不考虑钱啊，赔本啊，那是为自已的良心去做的，做过了，就心安了。

雪：做这个事情时，您已经不是市场的理性了，而是一个人的感性。

耿：是用人的感性，去恢复法律的理性。

雪：这个时代的职业人很多都把眼睛往上看，尽量靠近那些能够帮他们开拓市场的、提升职位的人群，而您和您的事务所同仁却把关注的目光投向社会劳动阶层中最容易被人忽视的环卫工人，还有残疾人。您自己主动联系了济南市环卫局，筹划组建了由众成仁和律师所专职律师与行业主管部门专业人士联合的 “环卫工人维权律师团”。 您借职务之便，向顾问单位介绍残疾人就业保障金，建议用人单位适当地为残疾人提供力所能及的工作岗位。是一种“职业秀”，还是发自内心的情怀？

耿：“职业秀”如果“秀”出实在的社会效益，“秀”出善良的结果，“秀”出一种职业的文化，那这个“秀”做得就好。对我个人来说是内心的一种情感，对我们众成仁和来说是一种文化。不光是关注弱势群体，提供法律援助，汶川地震、希望小学等社会慈善，都有我们的尽心尽力。

我经常上班很早，有时候都是在早上五、六点钟就去所里。路灯还朦朦亮，路上行人很冷清，我看见环卫工人在城市的大街上默默清扫的身影，内心就会有一种触动。我就会不自觉地从做律师的职业角色去想：“我能为他们做点什么？”我们把这种个人情感的触动，变为所里的一种文化，一种回报社会的方式。

雪：可以说这是一个人和一群人的“社会责任秀”“内心情怀秀”。真是希望这样的“秀”越多越好。每个人内心最柔软的地方，藏着生命的善良和激情。我看见很多人拥有权力、金钱，但没有笑容。不光在职场上不会笑，在家里也不会笑。我看您和儿子在一起的照片，爷俩儿笑得一样纯真啊。我想，相由心生，内心的这份柔软能够不被权力、金钱、功名所吞噬，一个人就能在现代社会的激烈竞争中保持微笑和温和。这是不是您能笑着办案，笑着生活的原因？

耿：哈哈，倒没想这么多，反正就是自然的吧。律师这个职业给我提供了用自己的专业为社会服务的机会，还能使自己的个性得到张扬。从理性上讲，从长远来看，是幸福的。但在做的过程中压力也很大，压力来自于你美好的追求和现实之间的差距。不过我是个乐观主义者，能够克服无奈，化解不良情绪。人生来就是解决问题的，抬起头去仰望星空，敞开心去追寻阳光，把法律的力量化为温和的力量，化为真诚的力量，心里就不会有阴影，脸上就不会有愁容，性情就不会乖戾了，做事自然也就顺畅了。

雪：这样的性情有没有家庭的影响？

耿：我不满十岁父亲就去世了，父亲是大学毕业生，我的母亲是教师。姊妹四人，我排行老二。父亲去世后母亲用她爱的羽翼，给了我们很温暖的庇护，她教我任何时候都要做一个快乐的人，善良的人，不怕困难的人，这比什么都重要。

雪：真好！做一个快乐的人，善良的人，不怕困难的人。谢谢您接受我的采访。